Du respect des connaissances

VinZblog.com : du respect des co
nnaissances http://bit.ly/7RKUz

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Pas du tt d’accord en fait ! Enfin pas trop en tout cas !

Dans le monde professionnel, l’important est de délivrer. Pour reprendre cet exemple, si un manager demande une animation flash pour un site à un employé, que celui-ci n’en est pas capable mais est capable de mobiliser la ressource qui va délivrer l’animation (tout ceci dans un budget respecté) alors le manager est heureux. Bien-sûr en considérant qu’il n’a pas embauché cet employé pour réaliser des animations flash
En école, l’objectif est l’apprentissage, pas le résultat (et étrangement c’est pourtant celui-là qui est évalué ).

L’autre point est le cadrage de nos chers diplômes. Combien d’étudiants travaillent sur des sujets qui ne les intéressent pas, ni en école, ni à la sortie ? Des sujets plus ou moins minoritaires mais imposés dans un cursus trop cadré. Un cursus défini par “l’équipe pédagogique”, comme si elle savait mieux que ses étudiants ce qu’il leur faut, elle pourtant si éloignée du vrai monde du travail…

Quel intérêt pour un élève d’étudier des sujets qu’il déteste, sur lesquels il ne va pas bosser, auxquels il va se planter aux partiels même s’il a fait un effort, et que surtout il fera tout pour oublier le plus vite possible une fois sorti de l’école ?

Ce qui compte pour un employeur n’est pas ce à quoi l’école a formé un jeune diplômé mais bien ce qu’il est capable de faire !

Ca ne correspond pas forcément à l’affaire qui a inspiré cet article mais puisqu’il traite plus large, je me permet de répondre plus large.

“certains se permettent des parallèles avec la délation du temps de l’occupation nazi”

Le point Godwin a encore frappé =)

Vincent j’adore ton blog. Il m’arrive de beaucoup rigoler en le lisant

@Vinz : On est assez d’accord sur tout le début de ta réponse mais sur la présence de matières inutiles, je m’oppose et milite fortement pour un morcelage des “grandes études” en vrais modules à la mode américaine (et autres…) !
Et dans les exemples, presque la moitié de ma formation ne me servira jamais et je le savais quand je l’ai faite. Mais le reste est avec du recul très enrichissant (même si finalement peu utilisé au quotidien). Si j’avais pu remplacer ces heures perdues par d’autres enseignement dits d’ouverture (histoire, éco, politique…), quel bonheur !

Moi ce que j’adore, c’est la capacité qu’on a de faire des montagnes d’un rien du tout !! Des gens qui trichent, il y en a partout et tout le temps. Je sais que vous le savez … Mais là, Wow ! Un designer et un mec qui a un blog … La première triche 2.0 !

Y en a certains qui y trichent et qui gagnent, et ils sont contents et certains diront que c’est des “débrouillards”, d’autres des “nuls”. D’autres se font balancer … Certains diront “bien fait”, d’autres diront “la délation, quelle horreur” et alors …. on va tourner en rond !! Chacun a son opinion là dessus … Y a vraiment aucun débats, juste un enchainement d’opinions (c’est compatible avec twitter).

Vinz, je préfère quand tu parles de l’Iran C’est bien plus important !

Sinon pour parler de ton post; personnellement, je pense que les meilleurs sont ceux qui sont bon à l’école et qui sont également autodidactes et débrouillards; un peu comme MOI muhahah

@Vinz outre le cas Romain-Malau dont je me fous, je crois que tu es le seul a avoir ete capable de degager une reflexion de cette histoire que je trouve beaucoup plus interessante.

Je considere que le multimedia est quand meme un peu a part, dans la mesure ou c’est un domaine ou l’on apprend en permanence, que l’on a pas besoin de faire des ecoles pour apprendre le boulot, j’irais meme plus loin en affirmant que la plupart des connaissances des mecs vraiment bons ne represente qu’un faible pourcentage de ce qu’ils ont appris a l’ecole. Et enfin en precisant qu’aujourd’hui, dans les ecoles multimedia on ne differencie pratiquement pas les differents metiers, ainsi le futur chef de projet, le futur designer, le futur flasheur et le futur developpeur se retrouvent dans les meme matieres ce qui est quand meme un peu con parce que ce sont quand meme des metiers bien differents.

Bien sur chacun a besoin d’avoir une vue globale et de connaitre le boulot des membres de sa future equipe, le role de l’ecole est aussi de faire decouvrir un panel large d’activites au curieux qui ne sait pas encore vraiment vers quoi il veut s’orienter, ou aussi permettre a celui qui aime tout d’etre pluridisciplinaire.

Je dirais que ce sont des metiers qui sont encore jeunes, donc d’autant plus les cursus scolaires s’y rapportant.
L’emergence d’un profil etabli, SRC – Ingemedia/Gobelins/E. Multimedia, est clairement visible ces dernieres annees et c’est tres bien qu’il y ai des formations, c’est important de valoriser les diplomes, mais attention a ne pas les surevaluer dans ce domaine.

Je vois de plus en plus d’offres d’emploi ou un diplome est demande, d’ailleurs recemment un agence demande exactement mon profil, je vois les skills, l’experience ok et la je cite “Scolarité : Universitaire 2e cycle (Maîtrise)”.

Quoi ? Serieux ? Exige, meme pas souhaite, et puis une maitrise ? Rien que ca ? Alors que c’est un boulot de passion, autodidacte, d’apprentissage continue, l’ecole ne nous inculque que la base (c’est mieux que rien), pourtant j’ai fait SRC, j’ai fait les Gobelins, mais ce que j’ai survole la-bas ne representent pas plus de 10% des connaissances actuelles que j’utilise au quotidien.
L’agence je la connais, ce sont des potes qui l’ont monte, des anciens d’ingemedia. C’est vrai que la plupart des mecs sortant de cette ecole sont bons, ils ont les bonnes bases et sont tres vite professionnels, mais le diplome ne fait pas tout et quand j’ai lu ca je me suis dit “ah bah les jeunes diplomes ils se sentent plus pisser”.
J’ai aussi bosse avec certains en stage, qui ont decouvert le web y’a deux ans et demi en entrant dans la-dites ecole, qui m’ont un peu casse les couilles croyant tout savoir ce qui etait vraiment loin d’etre le cas.
Bref un grand debat entre la devaloriation du diplome et la trop grande importance qu’on lui accorde.

J’irais meme plus loin en disant que, dans ce domaine, ces formations specifiques ne devraient pas fournir de diplome, car on s’en branle complet du diplome et seuls les skills et le portfolio devraient avoir une importance dans ce domaine, parce qu’en realite c’est bien la seule chose qui compte.

Mais bon, c’est pratique les diplomes, ca permet aux entreprises de vous caser dans des grilles de salaires -__-.

@Vinz, tout ce qui s’apparente a mon domaine m’inspire, comme je te dis c’est un boulot de passiones

Je trouve tres interessant justement que tu aies exprime ton avis sur la question, bah que c’est vrai que le discours la triche / la delation c’est bien / pas bien est assez sterile mais rebondir sur la valorisation du diplome voila un debat qui merite d’etre approfondi.
Juste pour specifier que dans le web, evidemment le diplome a une valeur qui se doit d’etre reconnue, mais ce n’est pas synonyme d’importance.
L’Ecole “O prestigieuse” des Gobelins n’est certainement pas la premiere chose que je met en avant si l’on considere meme que je la mettrais en avant.
Etre embauchee ou evaluee sur mon cursus scolaire serait une insulte a l’implication personnelle qui m’a bouffe mes soirees et mes week-ends devant mes lignes de code. Mais c’est pourtant l’implication personnelle qui font les bons dans le web, pas les 12 cours et demi de flash, javascript ou css.

Y’a tellement de gens qui sont des brutasses vraiment excellents. Moi ces gens-la ils me font petiller les yeux quand je vois leurs capacites, leurs connaissances, leur appetit insatiable de faire toujours plus et toujours mieux.
Pour moi c’est ca le domaine du web, c’est en ca que c’est different des autres metiers, c’est qu’on juge les gens sur du concret, le domaine ou meme si t’as pas les sous ou la chance de faire la bonne ecole tu peux quand meme devenir un bon professionnel.
Ca serait juste scandaleux qu’on ne leur accorde pas l’importance qu’ils meritent parce qu’ils ont prefere se jeter la tete dedans directement que collectionner des bouts de papier.

Apres la RH, aaah bah la RH elle fait comme elle veut, mais une entreprise qui produit du web et qui ne jure que par les diplomes, je ne donne pas cher de la qualite de sa production et de sa reelle connaissance du domaine